В опасности звони 112. Бесплатная поддержка круглосуточно: 116 123.Как безопасно пользоваться сайтом
Вид:Моя ситуация

Проективная идентификация

По-английскиProjective identificationИщи этот термин по-английски — так найдёшь гораздо больше материалов, книг и видео.

Ищут также: проективная идентификация, проективной идентификации, проективную идентификацию, проективной идентификацией, проективная идентификация нарцисса, projective identification, projective identification narcissist, projektīvā identifikācija, projektīvās identifikācijas, projektīvo identifikāciju, projektiva identifikacija

Слушать

Проективная идентификация (англ. projective identification) — это когда человек не просто приписывает тебе свои невыносимые чувства, а давит до тех пор, пока ты их действительно не почувствуешь и не поведёшь себя соответственно, а потом использует твою реакцию как доказательство, что проблема в тебе.

Проективная идентификация — это когда чужое чувство оказывается в тебе. Не как упрёк, а как настоящее переживание: ты вдруг в ярости, в отчаянии, тебе стыдно, ты ревнуешь — и почти всегда только рядом с одним человеком. По-английски это называется projective identification. Термин пришёл из психоанализа, но пострадавшие часто узнают его с первого описания: «Я стал тем, кем меня называли». Если искать по-английски — «projective identification narcissist», — материала будет намного больше, в том числе на YouTube-канале американского клинического психолога доктора Рамани Дурвасулы «DoctorRamani».

Простыми словами

Начнём с проекции (англ. projection). Это когда человек приписывает тебе то, что есть в нём самом. Тот, кто изменяет, обвиняет в изменах тебя. Та, что врёт, называет лгуном тебя. Ты можешь растеряться и оправдываться, но внутри понимаешь: это не про меня.

Проективная идентификация идёт на шаг дальше. Тебе не просто говорят «ты злой» — на тебя давят, пока ты действительно не разозлишься. Не просто говорят «ты ревнивая» — делают всё, чтобы ты начала ревновать. Чувство, которое другой не смог вынести сам, теперь живёт в тебе. А дальше последний ход: твоя реакция становится доказательством. «Видишь? Я же говорил, что ты ненормальная».

Проекция Проективная идентификация
Что происходит Тебе приписывают чужие качества На тебя давят, пока ты их не почувствуешь и не проявишь
Где остаётся чувство У другого, ты его только слышишь В тебе, ты ощущаешь его как своё
Твой внутренний голос «Это неправда» «А может, я правда такой?»
Что получает другой Отвлекает внимание от себя Избавляется от чувства и получает «доказательство»
Сколько длится Один упрёк Процесс: дни, месяцы, годы
Как чужое чувство оказывается в тебе
ДругойТы
  1. 1
    У другого есть чувство, которое он или она не может вынести
    ДругойСтыд, ярость, страх, «я ничто». Его нельзя показать, его нужно отдать.стыд · ярость · никчёмность
    ТыТы пока ничего не чувствуешь. Всё спокойно.
  2. 2
    Чувство «вешают» на тебя
    Другой«Ты злой.» «Ты сумасшедшая.» «У тебя ничего не получается.» Упрёки, обвинения, подозрения.стыд · ярость · никчёмность
    ТыТы в замешательстве: «Правда? Я же не был(а) таким».
  3. 3
    Давление, пока ты это не почувствуешь
    ДругойПровокации, игнор, упрёки днями, пока ты больше не выдерживаешь.
    ТыТы начинаешь кричать, плакать, чувствовать себя никчёмным или виноватой. Чувство теперь в тебе.стыд · ярость · никчёмность
  4. 4
    «Видишь? Я же говорил(а)»
    ДругойДругой успокаивается, чувствует превосходство и использует твою реакцию как доказательство.
    ТыТы несёшь чувство, которое никогда не было твоим, и думаешь, что проблема в тебе.стыд · ярость · никчёмность
Это описательная модель из психоанализа (Мелани Кляйн, 1946), а не измерение. Но многие узнают в ней именно то, что с ними происходило.

На схеме четыре шага. Первый: у другого есть чувство, которое он или она не может выносить, — стыд, ярость, страх, ощущение «я ничто». Второй: это чувство «вешают» на тебя: «ты злой», «у тебя ничего не получается». Третий: давление — провокации, игнор, упрёки днями, — пока ты действительно это не почувствуешь. Четвёртый: другой успокаивается, иногда с явным облегчением, а твоя реакция становится уликой. Ты остаёшься с чувством, которое никогда не было твоим.

Откуда взялось это понятие

Первой его описала британский психоаналитик Мелани Кляйн в 1946 году. Для неё это была очень ранняя защита психики: невыносимую часть себя как бы «помещают» в другого человека и дальше борются с ней уже там. В 1979 году американский психоаналитик Томас Огден описал три фазы: человек в фантазии «вкладывает» часть себя в другого; затем оказывает на него реальное давление, чтобы тот чувствовал и вёл себя соответственно; и другой как-то «перерабатывает» это чувство.

Важно: сам механизм не всегда насилие. Младенец, который кричит, может вызвать у родителя чувство беспомощности, — и хороший родитель его выдерживает, успокаивается сам и успокаивает ребёнка. Психотерапевт иногда вдруг чувствует отчаяние клиента и использует это, чтобы лучше его понять. Это человеческое общение без слов.

Насилием это становится, когда сходятся три вещи: это повторяется снова и снова; цель — избавиться от стыда, контролировать тебя или переложить вину; и тебя наказывают за чувство, которое в тебя вложили. Это описательная модель, а не измеренный в лаборатории факт. Но многие узнают в ней ровно то, что с ними происходило.

Как это звучит

Сама по себе фраза ничего не доказывает. Важен весь процесс: что было до, как давили и как потом использовали твою реакцию.

Жена месяцами прячет переписку. Ты никогда не был ревнивым. Она улыбается в телефон посреди ночи, отворачивает экран, пропадает на несколько часов и на вопрос отвечает «ничего». Через две недели ты впервые в жизни берёшь её телефон.
«Ты за мной шпионишь? Ты ревнивый псих. Мои подруги о тебе уже всё знают».
Муж три часа ходит за тобой по квартире, вполголоса повторяет, что ты «агрессивная, как твоя мать», и не даёт лечь спать. Ты наконец срываешься на крик. Телефон у него уже в руке.
«Посмотри на себя. Я просто хотел поговорить. Это я покажу твоей сестре».
Мать, которая сама считает себя неудачницей, годами на каждую оценку сына говорит «от тебя другого и не ждала». Подросток бросает учиться и начинает прогуливать.
«Ну вот. Я всегда знала, что из тебя ничего не выйдет».
Начальник сам не понимает проект, но на каждом совещании разносит твою работу, меняет задачи в последний момент, а потом спрашивает, почему ничего не готово. Ты начинаешь ошибаться и перепроверять каждое письмо по три раза.
«Я давно вижу, что ты не тянешь. Может, эта работа не для тебя».
Партнёр, который панически боится, что его бросят, каждый вечер спрашивает «когда ты уйдёшь», проверяет твою геолокацию и устраивает сцену из-за каждой подруги. Через год ты правда начинаешь думать об уходе.
«Я так и знал. Ты всегда хотела уйти. Я это с первого дня видел».
Одна фраза ничего не доказывает
Любую из этих фраз можно сказать честно. Может быть, ты правда прочитал чужой телефон, может быть, правда кричала. Проективная идентификация — это когда чувство появилось в тебе только после долгого давления, это повторяется и потом именно твою реакцию используют против тебя, а о том, что было до неё, никто не говорит.

Как это ощущается внутри

Это то, что пугает людей сильнее всего. Ты не просто слышишь обвинение — ты сам или сама начинаешь чувствовать и вести себя так, как тебя обвиняют.

  • Чувство как будто чужое. Ярость, стыд или безнадёжность накрывают внезапно и очень сильно, и где-то внутри мысль: «Это не моё».
  • Это бывает только рядом с этим человеком. На работе, с друзьями, с детьми ты спокоен или спокойна. После разговора с ним или с ней — другой человек.
  • «Я стал(а) кем-то, кого не узнаю». Кричишь, хотя раньше никогда не кричал(а). Проверяешь телефон, хотя никогда не ревновал(а). Плачешь из-за мелочей.
  • Замешательство. После ссоры не можешь рассказать, с чего всё началось. Помнишь только свою реакцию — потому что о ней говорят все.
  • Стыд и сомнения в себе. «Может, проблема правда во мне». Это близко к самогазлайтингу (англ. self-gaslighting — когда ты сам себе говоришь, что преувеличиваешь).

Если трудно назвать то, что ты чувствуешь, поможет карта чувств.

Карта чувствОтметь, что чувствуешь, и посмотри, какие манипуляции это вызывают · ~3 мин

Зачем это делают

Что-то происходит неосознанно, что-то вполне сознательно. Для тебя последствия одинаковые.

  1. Избавиться от невыносимого чувства. Человеку с очень хрупкой самооценкой легче, когда стыд или никчёмность живут в тебе, а не в нём. Когда ты рассыпаешься, ему становится легче. Многие пострадавшие описывают странное спокойствие на лице другого как раз в тот момент, когда им самим хуже всего.
  2. Доказательство. Месяцы тихих провокаций никто не видит. Твой крик, твои слёзы, прочитанный тобой телефон — видят все. Так же устроено реактивное насилие (англ. reactive abuse — когда тебя доводят до взрыва, а потом выдают реакцию за твоё насилие).
  3. Поменяться ролями. Это близко к DARVO (англ. Deny, Attack, Reverse Victim and Offender — отрицать, нападать и поменять местами жертву и обидчика). Другой становится «жертвой» твоей ревности, твоей злости, твоей «нестабильности».
  4. Контроль. Человек, который считает себя «ненормальным», не доверяет своему восприятию и не уходит.
  5. История для других. Твоя реакция становится материалом для кампании по очернению (англ. smear campaign) и для людей, через которых на тебя давят, — «летучих обезьян» (англ. flying monkeys).

Норма или насилие?

Все иногда «сливают» свой стресс на близких. Это ещё не насилие. Проверь по этим признакам:

  1. Ты чувствовал(а) это до разговора с этим человеком? Если нет, скорее всего, чувство пришло снаружи.
  2. Было ли долгое давление? Часы, дни, месяцы упрёков, провокаций, игнора.
  3. Используют ли твою реакцию против тебя? Рассказывают другим, снимают на видео, припоминают в каждой ссоре.
  4. Признаёт ли другой хоть когда-нибудь свою часть? Нормальный человек со временем скажет: «Я на тебя давил».
  5. Повторяется ли это и всегда ли заканчивается тем, что виноват(а) ты?
Ситуация 1 · Тяжёлая неделяУ партнёра аврал на работе. Вечером он раздражён, огрызается из-за немытой посуды, ты обижаешься и тоже огрызаешься.
Нормально«Прости, я был ужасен. Дело не в посуде, у меня на работе всё рушится. Ты разозлилась по делу».
Стресс перелился на тебя, но другой это замечает, признаёт и забирает обратно. Твою реакцию не превращают в улику.
Насилие«Ты вечно взрываешься. С тобой невозможно нормально разговаривать. Я уже маме сказал, что ты неуравновешенная». (И так каждую неделю, всегда с тем же финалом.)
Чувство другого вложили в тебя, и теперь ты та, кто «вечно взрывается». То, что было до этого, из истории исчезает.
Ситуация 2 · РевностьТы никогда не был ревнивым. Партнёрша вдруг начинает прятать телефон и пропадать по вечерам.
Нормально«Вижу, что ты переживаешь. У меня новая компания, хочешь, познакомлю?»
Другой замечает твою тревогу и помогает её снять, а не раздувает.
Насилие«Ты больной со своей ревностью. У меня есть право на личное пространство». (Она продолжает прятаться, ты начинаешь проверять — и теперь ты «ревнивый псих».)
Твою ревность вырастили. То, что она скрывает, остаётся за кадром, а все обсуждают твоё поведение.
Ситуация 3 · Ребёнок и родительУ десятилетней дочери не получается математика.
Нормально«Тема трудная. Давай посмотрим вместе, где ты застреваешь».
Родитель выдерживает своё разочарование и помогает ребёнку.
Насилие«Ты вся в мать, ни на что не годишься». (Отец, который сам чувствует себя неудачником, повторяет это годами, и дочь начинает жить как «неудачница».)
Чувство никчёмности родителя становится личностью ребёнка. Ребёнок уносит его во взрослую жизнь.

Как ведёт себя другой человек

Честный человек, даже если иногда сливает на тебя свой стресс, потом забирает его обратно: извиняется, объясняет, не рассказывает всем о твоей реакции. Манипулятивный после твоего срыва становится спокойным, иногда даже довольным, и никогда не говорит о том, что было до этого. Твоя реакция превращается в козырь, который достают в каждой ссоре.

Со стороны виден только последний кадр: ты кричишь, плачешь, проверяешь телефон. Поэтому постороннему важно смотреть на длинный отрезок времени и спрашивать: а как этот человек ведёт себя в других местах?

Чем это не является

  • Любой ссорой, в которой оба завелись.
  • Твоей собственной давней ревностью или злостью, которые были и в других отношениях, и везде.
  • Разрешением бить, угрожать или ломать вещи. Название никогда это не оправдывает.
  • Одним плохим вечером, за который потом извинились.

Когда этим словом бьют по тебе

Это понятие тоже можно развернуть: «Ты меня спровоцировал, это твоя проективная идентификация». Критерии те же: кто в быту боится, кто контролирует, кто после ссор признаёт свою часть и кому каждый конфликт в итоге выгоден. Если ты просто сказал(а) «нет», это не провокация.

Вариации

Ситуации разные, механизм один: чужое чувство оказывается в тебе, а потом тебя за него наказывают. Истории собраны из нескольких, имена вымышлены.

Женщина — мужчине, холодная версия. Алина сама холодная и презрительная, но подругам рассказывает, что муж Андрей «эмоционально холодный». Дома она неделями не отвечает на его вопросы и отворачивается, когда он к ней прикасается. Через год Андрей замолкает и больше не пытается. Теперь он действительно выглядит холодным.

Мужчина — женщине, страх быть брошенным. Роман панически боится, что Юля его бросит. Говорит об этом каждый день, следит, обвиняет. Юля, которая никогда не собиралась уходить, со временем действительно хочет уйти. Роман: «Я так и знал».

В однополой паре. Максим завидует успехам Кирилла, но завистливым, по его словам, оказывается Кирилл. Месяцами он сравнивает Кирилла с более успешными друзьями и обесценивает каждое его достижение, пока Кирилл действительно не начинает горько реагировать на чужие успехи. «Вот видишь, ты завистливый».

Бывшие и общие дети. Отец, который сам чувствует себя плохим родителем, при передаче детей вполголоса говорит матери, что она «неуравновешенная». Однажды она срывается и плачет у школы. Через неделю он описывает это в письме в сиротский суд.

Братья и сёстры. В семье, где у одного ребёнка роль козла отпущения (англ. scapegoat — того, кого винят во всём), на него сваливают всё недовольство семьи. Брат годами слышит, что он «проблема семьи», пока сам не начинает пить и скандалить. «Видите, какой он».

На работе. Некомпетентная руководительница чувствует, что не справляется, и переносит это на подчинённого: меняет задачи, ставит под сомнение каждое решение, пока тот действительно не начинает ошибаться.

В дружбе. Подруга чувствует себя отвергнутой и говорит, что ты «всех отталкиваешь». Сама неделями не отвечает на твои сообщения, пока ты действительно не перестаёшь писать.

Родитель и взрослый ребёнок. Пожилая мать чувствует себя ненужной и говорит взрослой дочери: «Ты меня бросила». Звонит по двадцать раз в день и обижается на каждый пропущенный звонок, пока дочь действительно не начинает её избегать. «Вот видишь, я же говорила».

Взрослый ребёнок — пожилому родителю. Сын, который сам чувствует себя беспомощным в жизни, называет старого отца «беспомощным», забирает его дела и разговаривает с ним как с ребёнком, пока отец действительно не теряется и больше ничего не решает сам.

Онлайн. Человек неделями задирает тебя в комментариях, пока ты не отвечаешь грубо. Он публикует именно этот скриншот.

Тихая версия. Никакого крика. Только вздохи, взгляды, «я ничего не говорю». Именно тихую версию труднее всего доказать.

Версия «заботы». «Я так за тебя переживаю, ты в последнее время такой нервный». Говорит человек, который тебя до этой нервности и доводит.

Как реагировать

  1. Назови это про себя. «Это чувство пришло снаружи». Уже одно это ослабляет его.
  2. Спроси себя: было ли у меня это чувство до разговора с этим человеком? Как я себя чувствую через час вдали от него?
  3. Не спорь о том, кто здесь «ненормальный». В этом споре не выиграть — ради него всё и затевается.
  4. Сократи контакт. Помогают серый камень (англ. grey rock — скучные, короткие ответы без эмоций), минимальный контакт (англ. low contact) или полный разрыв контакта (англ. no contact), если это возможно.
  5. Записывай, что было и в каком порядке. Что происходило до твоей реакции и сколько это длилось. Так видна вся картина.
  6. Не наказывай себя за спровоцированную реакцию. Твоя реакция — не причина. Ты отвечаешь за свои поступки, но не за чужое давление.
Дневник реальностиЗапиши, что было, пока память не переписала
Что сказать
«Я чувствую, что начинаю злиться. Я сейчас уйду, поговорим позже».
Что сказать
«Я не то, что ты обо мне говоришь. Спорить об этом я больше не буду».

Если ищешь психолога, выбирай того, кто разбирается в насилии. Таких специалистов, к сожалению, немного. Тот, кто скажет «вы оба кричите, у каждого своя часть вины» или предложит парную терапию с этим человеком, может загнать тебя ещё глубже. Хороший специалист тебе верит, знает слова газлайтинг (англ. gaslighting) и травматическая привязанность (англ. trauma bond) и думает о твоей безопасности. А пока помогут доктор Рамани Дурвасула (YouTube «DoctorRamani», книга «It’s Not You», 2024, на английском) и линия 116 123.

Безопасность прежде всего. Если другой бывал физически агрессивен или угрожает, не спорь — составь план безопасности. В опасности звони 112. О том, как ты меняешься в таких отношениях, подробнее в уроке «Почему я становлюсь не собой».

Частые вопросы

Я виноват(а), если правда кричал(а)?

Ты отвечаешь за то, что делаешь, и признать это — нормально. Но отвечать за свой крик не значит брать на себя вину за все часы давления до него. Если ты кричишь только с одним человеком и только после долгих провокаций, дело не в твоём характере. Спровоцированная реакция не делает тебя абьюзером.

Это делают сознательно?

Иногда нет. Изначально это неосознанный способ избавиться от невыносимого чувства. Но многие манипулятивные люди прекрасно знают, на какие кнопки жать, и включают камеру ровно в тот момент, когда ты взрываешься. Осознанно или нет — последствия для тебя одинаковые.

Как отличить свои чувства от чужих?

Посмотри, как ты чувствуешь себя в других местах. Если злость, ревность или безнадёжность бывают только рядом с этим человеком и уходят, когда тебя нет рядом с ним, скорее всего, они пришли снаружи. Твои собственные чувства были бы и в других местах. Записывай, когда чувство началось и что было перед этим.

Тот, кто так делает, — нарцисс?

Диагноз ставит только психиатр или клинический психолог. Но люди с таким поведением сами к специалистам почти никогда не приходят, поэтому «нет диагноза» не значит «не нарцисс». Ярлык не важен, важен паттерн — повторяющееся поведение. Если ты становишься человеком, которого не узнаёшь, и тебя за это же наказывают, этого достаточно. Такие отношения очень редко становятся лучше, обычно хуже, и выход — уйти, как только это можно сделать безопасно (план безопасности). Нормальные отношения не заставляют тебя ночами думать, не сходишь ли ты с ума. Если так — это уже сигнал: почитай про газлайтинг и о том, почему замешательство — это симптом.

Связанное

Урок, где подробнее: Почему рядом с ним или с ней я становлюсь не собой

Автор
Редакция narcisms.lv

Источники

  1. Klein, M. (1946). Notes on some schizoid mechanisms. International Journal of Psycho-Analysis, 27, 99–110.
  2. Ogden, T. H. (1979). On projective identification. International Journal of Psycho-Analysis, 60, 357–373.
  3. Durvasula, R. (2024). It's Not You: Identifying and Healing from Narcissistic People. The Open Field.
  4. Herman, J. L. (1992). Trauma and Recovery. Basic Books.
Если тебе сейчас тяжело
Бесплатно, круглосуточно. В опасности звони 112.
Позвонить 116 123